Apocalíptico es la palabra. Sinceramente, estoy muy, muy desanimado con todo este asunto. Todo suma, y esto es ridículo hasta el paroxismo. Entre la actitud de Sony y Nintendo, y la actitud de esos cenutrios que la cagan cada vez que abren la boca ("es que se han pasado", ¿pero has visto el juego, gilipollas?)... Me asquea todo ello, me asquea profundamente, y me jode no poder jugar a algo que esperaba como agua de mayo porque el consejo de viejunos ha decidido que es sólo para adultos, y los otros han decidido que no, que juegos para adultos en sus consolas que no puede pagar un crío pero son para críos, no, ni hablar. ¿Para qué calificarlo entonces? ¿Qué importancia tenemos yo y mi dinero? Apocalíptico, sí, porque de aquí a dos años me veo replanteándome mis aficiones, aburrido del concepto "juega con tus coleguis, ¡hasta con tu abuelita!" que, parece ser, se va a llevar el gato al agua y va a convertir los videojuegos en una mierda aburrida e insulsa al mismo nivel que la televisión. ¡Bravo!

Te felicito por tu optimismo respecto a nuestro poder como usuarios. Yo creo que cualquier cosa que dijesemos iría a la papelera de reciclaje, si acaso la llegase a leer el bot de turno. Mucho me temo que esto no es un "Queremos Halo en Castellano" o "Editad Subsistance", aquí va a primar la prudencia, o directamente la cobardía. En España no hemos llegado siquiera a saber qué calificación tiene el juego (con un sistema distinto al británico o el estadounidense), y el lanzamiento está parado hasta nueva orden. Aquí nosotros no pintamos una mierda.

(Sé que no va a ser así, sé que no puede ser así por millones de razones, pero me gustaría tanto ver un "Only for XBOX" en el próximo trailer de GTAIV...)

(Aunque Microsoft, de tener Manhunt II en sus futuribles, seguramente se hubiese bajado también los pantalones)

Posted by Chaiko on Junio 22, 2007 10:34 PM

Muy de acuerdo en todo el post. Yo creo que los máximos culpables de todo son los periodistas cenutrios que por un titularazo no les importa joder a una industria, creando polémica porque sí. En lugar de hablar de derechos civiles, de libertad de expresión o de que un adulto puede hacer lo que quiera mientras no moleste a nadie (y garantizar eso es la principal tarea del estado de derecho, y lo digo yo que estoy preparando oposiciones para fiscal); pues no, se habla de lo malo que es el jueguico, el "Manjún" como lo llamaba el otro día Hilario Pino (¿ni siquiera sabes pronunciar correctamente una palabra en inglés y presentas un informativo en hora punta? UN PALETO QUE ESTA AHÍ POR TREPA). "Uy, pero miren que violento es!" Bueno, pues prohíbamos las religiones, que incitan todas a la violencia, y si no lean el Corán o el Antiguo Testamento, con paisajes que incitan directamente a matar al que no profese la religión de dichos libros (es decir: en vez de mera violencia de ficción, incitación directa al crimen. Si alguien escribiera alguno de esos libros hoy respondería ante un Tribunal). Por no hablar de ciertos gobernantes (bush, blair, el ánsar), que mueren doscientas personas diarias por su culpa y aquí no pasa nada, posando tan contentos en la foto. Pero un videojuego que es violencia ficticia y de coña es que es peligroso y hay que prohibirlo.

Posted by Ryo on Junio 22, 2007 11:35 PM

Yo ya he dicho todo lo que tenía que decir por allí, pero lo repito aquí y donde haga falta. No hace falta más que leer las opiniones de gente que normalmente leo jovial, despreocupada, o bien con algo de bilis, con un rastro de humor amargo. Con este tema no. Esta tema nos ha jodido bien, no nos da ninguna risa, y no porque sea Manhunt 2 (un juego que, honestamente, he jugado a la beta final en castellano, y es un juegazo divertidísimo y muy bestia, pero no la revolución de nada), sino porque provoca cierta sensación de pesimismo. Primero, porque como dice Aureal, estamos a un tris de que un GTA IV, un State of Emergency 3 o un Mortal Kombat Repanoche sean DEMASIADO realistas. Segundo, porque como dice Chaiko, una cosa es que yo en mi curro tenga que jugar a todo, opinar con cierta ecuanimidad y comer de ello (perdonen, vengo de otro foro de justificarme por otras cuestiones), y otra cosa es que yo, como jugador, esté hasta los cojones de juegos que podría disfrutar mi madre. Oigan, como putita del ramo estoy encantado (¡me pagan por juebar!), pero como fan que llega a su casa y juega a lo que le da la gana estoy hasta los santísimos.

Posted by Tones on Junio 23, 2007 12:08 AM

Por cierto, Chaiko, la decisión de no sacarlo en España me temo que es política internacional de Rockstar. Hoy he devuelto a toda prisa la beta que había en la redacción. La sensación que había en Take 2 era de que no vamos a volver a verlo, al menos no así, aunque obviamente nadie sabe nada todavía. No es que España sea el culo del mundo (que también), es que son decisiones que no se toman desde aquí.

Posted by Tones on Junio 23, 2007 12:11 AM

El problema es que aquí todos se dejan abofetear. Por un lado Rockstar y cia, que no reconocen su cinismo. Si un producto va a ser exclusivamente para adultos, pues coño, déjate la piel en aclararlo ANTES de lanzarlo, subrayando cuál es su público real. De hecho, limitar un juego a consumidores mayores les aportaría más libertad creativa, e incluso un atractivo mayor. Ah, no, que si cuela y se logran ventas residuales entre adolescentes y niños, pues mejor para la compañía, ¿no?

Chaiko: con lo de que los usuarios han de moverse, me refería a algo más que recoger firmas por parte de cuatro chavales. Yo hablaba de un esfuerzo serio, fundamentado, y basado en argumentos de peso como el veto a la censura o la imposición de criterios.

Asimismo, creo que buena parte de la prensa es también culpable. No hablo ya de calzonazos y lameculos, sino del resto, cuya mayoría demuestra una inmadurez ingalopable. Ser un buen periodista no consiste en recitar de memoria la historia de Nintendo. Ni tampoco en "uaaahh, qué valiente, le ha puesto un 8 a Metal Gear 4". Es salirse de la norma y hablar de los juegos como algo más, no como algo menos circunscrito a un círculo de gafotas, especialistas y pajilleros.

Joder, que luego ves los que están detrás de IGN, Gamespot o Kotaku y son una mezcla entre el dependiente de comics de Los Simpsons y los pardillos que meten a Homer en la universidad.

(Que conste que hay grandísimos profesionales americanos, al igual que franceses y sobre todo, alemanes (¿?). Y alguno griego).

Posted by Aureal on Junio 23, 2007 12:54 PM

Aureal, ya. A eso iba, no sé si quedó claro. Por eso digo que soy pesimista al respecto (o te felicito por tu optimismo, da igual). Recordarás aquella cosa del Fair Play de hace un lustro o así, la "campaña", por llamarlo de alguna manera, para conseguir precios más justos en los juegos. Con el "firma aquí" de turno todo el mundo dispuesto, que es muy cómodo y no compromete a nada, pero para tomar medidas más serias (no comprar ningún juego entre tal y tal día, por ejemplo) debieron ser cuatro los que hicieron caso. El resultado no hace falta ni señalarlo. ¿A quién crees tú que vamos a poder imponerle nuestros criterios, si se la suda y el negocio fuerte lo tienen por otro lado?

Vaya, que sí, que de acuerdísimo en absolutamente todo lo que dices, que yo me apuntaría a darle la vuelta a la tortilla de la forma que fuese, pero veo dificil que la cosa cambie a mejor (a mejor, o simplemente a lo racional: dejar que los desarrolladores se expresen como crean conveniente para su juego) por mucho que hagamos nosotros. De aquí a dos años la mierda de Singstar hasta en la sopa, y del asunto My Heart Too nos acordaremos cuatro locos.

Posted by Chaiko on Junio 23, 2007 02:04 PM

Ya tío, si optimismo poco, digo lo que se debería hacer pero que, como muy bien dices, nadie hará al final. Tendría que ser un esfuerzo conjunto de compañias, medios especializados y consumidores. Pero así nos luce el pelo.

Hay esperanza, tenue pero la hay, y es que en Japón seguirán haciendo lo que les dé la gana, al margen de los lloriqueos occidentales.

¡Y no creas que esto no ha servido para nada! ¿Y la pedazo foto de Fergie que me he marcado? :P

Posted by Aureal on Junio 23, 2007 02:47 PM

No me gustan nada Black Eye Peas, pero Fergie puede entrar en mi vida cuando quiera :D.

Posted by Chaiko on Junio 23, 2007 04:39 PM

Que conste que he entrado en el post por la foto de Fergie, porque no tengo consola y me pillas siempre fuera de onda con estos temas. Pero en general estoy de acuerdo con lo que dices.

Nos pongamos como nos pongamos un niño debe de estar protegido de ciertos contenidos y experiencias, vengan en el formato que vengan. Pero la Industria (con mayúsculas) solamente piensa en beneficios y se acoge a que son los padres los responsables de lo que ven y consumen sus hijos.

Y algunas veces, a las artimañas de esta Industria se une el clamor de los que subliman su penosa existencia con ciertas fantasías. Surgen así las protestas contra la vulneración de sus derechos al ocio y tal; pero casi nunca le exigen a sus proveedores que respeten a sus potenciales clientes más pequeños.

Y en Japón seguirán haciendo lo que les dé la gana, sí y así les va (hablo con conocimiento de causa).

Posted by Mulder on Junio 25, 2007 01:13 PM

Hombre Mulder, no creo que en Japón les vaya precisamente mal por su aperturismo a la violencia. Que sí, que yo también sé cosas, pero no tienen que ver con este material, sino con las propias personas.

Un asesino, demente o no, va a asesinar al margen de que en su casa haya juegos, películas o El Manifiesto Comunista. Lo que pasa es que resulta muy fácil no asumir los fallos propios y culpar a elementos externos. Es una labor de educación en la que todos fallamos.

Si nosotros no mencionamos que se respeten los derechos de los más pequeños, ¡es porque es algo de cajón! Nosotros trabajamos en este medio y no concebimos que un niño tenga acceso a este material. Te puedo asegurar que hay muchas personas en las principales compañías, que se tiran de los pelos porque los padres compren sin mirar este tipo de productos a sus hijos. Coño, que viene bien grande en la portada: +12, +16, +18. Pero si los únicos que respetan ese código son los medios especializados y las compañías, pues mal vamos.

Y no dejes de pasarte, que eres grande!!!

Posted by Aureal on Junio 25, 2007 01:52 PM

Lo dicho, mi desconocimiento de la materia me ha hecho malinterpretar algunas de vuestras afirmaciones. Es lo que tiene hablar de lo que uno no sabe.

De todas formas, no dudes de que entro en todos tus posts. Diferente es que los entienda; pero eso no es culpa tuya.

Posted by Mulder on Junio 26, 2007 09:56 AM

No Mulder no, de malinterpretar nada: tú puedes expresar una opinión contraria aquí y en cualquier post, que siempre será enriquecedor.

Posted by Aureal on Junio 26, 2007 10:22 AM